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Discussione: movimento Ftse/Mib

  1. #14811
    Citazione Originariamente Scritto da anarchico Visualizza Messaggio
    Ciao Fortis, sto pensando ad un pull back verso il vertice del triangolo, a circa 16250 dove c'e' anche la media mobile a 20, che ne pensi?

    avevo intuito il movimento, infatti il pull back sulla parte superiore del triangolo e sulla media mobile a 20 c'e' stato.....

    Il termine anarchia significa, il non aver bisogno di nessuna autorità! Non significa fare ciò che si vuole, ma significa fare ciò che ci detta la nostra coscienza.

  2. #14812
    Banche – Le soluzioni al vaglio sembrano fieno nel pagliaio

    In attesa di conoscere gli esiti degli stress test di venerdì prossimo, il mercato inizia a digerire l’eventualità di un aumento di capitale sia per Unicredit che per il Monte dei Paschi. La Bce sembra dunque entrare a gamba tesa, senza fare alcun sconto alle banche italiane e richiedendo sontuosi buffer di capitale.

    Unicredit potrebbe essere obbligata a procedere ad un corposo aumento di capitale e a cedere assets importanti come Bank Pekao e Fineco.

    Sul Paschi il ragionamento è simile, la cessione dei 10 miliardi di Npl netti potrebbe imporre al gruppo un aumento di capitale di 5 miliardi. Se l’aumento dovesse servire per riportare il patrimonio netto tangibile a circa 9 miliardi, la banca tratterebbe a circa 0.65 volte post aumento (5 miliardi sommati alla attuale capitalizzazione).

    Inoltre, la banca dovrebbe generare almeno 600 milioni di utile netto per poter essere quanto meno allineata alla media di mercato sui multipli PE di almeno 10 volte. In pratica, da un lato sarebbe cara rispetto alla media delle banche (0,2/0,3 volte il patrimonio netto tangibile) e dall’altra, post aumento, avrebbe poco appeal in termini di M&A; dopo la cessione dei Npl sarebbe, in termini di qualità, una delle migliori banche in Italia, imponendo aumenti di capitale ai potenziali compratori che dovrebbero adeguare i capital ratios agli stessi livelli del Paschi (ad eccezione di Intesa San Paolo, che ha una qualità superiore). Lo stesso è accaduto al Banco Popolare, la Bce ne ha imposto l’aumento per poter procedure alla fusione con la Popolare di Milano.

    In definitiva le opzioni sul tavolo da una parte sembrano che ingessino le banche con la richiesta ingenti aumenti di capitale e dall’altra parte non sembrano risolvere alla radice i problemi degli Npl, ma semplicemente li spostano da una Banca verso il sistema.
    Il termine anarchia significa, il non aver bisogno di nessuna autorità! Non significa fare ciò che si vuole, ma significa fare ciò che ci detta la nostra coscienza.

  3. #14813
    Ciao a tutti....Secondo voi l'inversione da +1,5 a -1 di oggi, sono solo prese di beneficio? ..oppure è solo speculazione??
    non può essere una lettura negativa degli stress test, dai.... (anche xkè MPS è l'unica in positivo, e xkè l'apertura era molto positiva...gli operatori hanno avuto modo di valutarli nel weekend, non l'hanno fatto dopo le 9:30 di stamattina...)....

    ...x me , grossa speculazione, favorita dai bassi volumi di agosto, e xciò mi aspetto o già oggi o domani il rimbalzo...

  4. #14814
    Citazione Originariamente Scritto da Santhiago Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti....Secondo voi l'inversione da +1,5 a -1 di oggi, sono solo prese di beneficio? ..oppure è solo speculazione??
    non può essere una lettura negativa degli stress test, dai.... (anche xkè MPS è l'unica in positivo, e xkè l'apertura era molto positiva...gli operatori hanno avuto modo di valutarli nel weekend, non l'hanno fatto dopo le 9:30 di stamattina...)....

    ...x me , grossa speculazione, favorita dai bassi volumi di agosto, e xciò mi aspetto o già oggi o domani il rimbalzo...
    E' speculazione FEROCE e a questo punto criminale.
    Gli Stress Test sono stati uguali per tutte le 51 banche "sistemiche" Europee...non è possibile che una banca che li ha passati con un punteggio "X", mettiamo BNP Paribas, perda lo 0,23% e un'altra banca che li ha passati con lo stesso "X" come Unicredit perda il 9% (il 9% in una sola seduta per banche di quelle dimensioni, tra l'altro gia da prezzi bassissimi, è una fatto epocale, da allarme rosso totale).
    Sono ormai 12 mesi di fila che tirano al ribasso addosso al FTSEMIB nonostante aumento del QE a 80 MLD/mese, mancato rialzo dei tassi USA, Bail-in approvato, Stress Test passati... è specualzione monodirezionale ACCANITA e IMMOTIVATA se non da altri secondi fini.
    Su un'altro forum c'è gente che parla di TRIPLO MINIMO da fare...TRIPLO MINIMO Pluriennale (siamo sui minimi del 2013!) in soli 6 mesi a fronte di cosa, quale disastro, quale crollo mortale??
    Siamo sotto attacco da mesi della speculazione anglo-americana, vogliono portare il paese al fallimento forzato e comprarsi tutto a prezzi da cartastraccia, è praticamente la RAPINA del secolo.

  5. #14815
    Sono andate maluccio un po' ovunque. il problema è che la redditività è bassa e per stare dentro ai parametri di solvibilità richiedono sempre nuovi aumenti di capitale. E alla fine più carta c'è in giro meno vale.
    Não podemos dirigir o vento... Mas podemos ajustar as velas.

  6. #14816
    Citazione Originariamente Scritto da fortis Visualizza Messaggio
    Sono andate maluccio un po' ovunque. il problema è che la redditività è bassa e per stare dentro ai parametri di solvibilità richiedono sempre nuovi aumenti di capitale. E alla fine più carta c'è in giro meno vale.
    ..ma non è una novità che si scopre oggi, che tassi bassi comportino redditività inferiore per le banche...
    ..Poi i conti appena pubblicati da Intesa, e anche unicredit, mi paiono decisamente positivi...in crescita, e sopra le stime degli analisti...
    Aggiungo i passi importanti e concreti che si stanno facendo sulla cessione dei npl..
    Non credo che il mercato potrebbe pretendere di meglio in questo momento...aveva bisogno di rassicurazioni, e sono arrivate..

    La crescita in Europa c'è (vedasi PMI Euro di oggi, positivi e sopra stime) seppur lenta e con alti e bassi, ma sostanzialmente solida, e credo che la sostenibilità del percorso di crescita sia preferibile alla velocità della stessa..

    Continuo a credere che i mercati stiano raccontando uno scenario ben peggiore di quella che è la realtà delle cose e dei dati macro...

  7. #14817
    Fortis come lo vedi lo scenario? Possibile rimbalzo verso i 17.000?
    Il termine anarchia significa, il non aver bisogno di nessuna autorità! Non significa fare ciò che si vuole, ma significa fare ciò che ci detta la nostra coscienza.

  8. #14818
    I 17.000 li abbiamo recuperati. Io sono dentro a intesa e unicredit tp 2,15 e 2,20 rispettivamente, il dax e' sui massimi storici e anche wall street, noi facciamo abbastanza pena, ma penso che un rimbalzo nel breve sia possibile.
    Il termine anarchia significa, il non aver bisogno di nessuna autorità! Non significa fare ciò che si vuole, ma significa fare ciò che ci detta la nostra coscienza.

  9. #14819
    Siamo tornati sempre li....ad accumulare tra i 16780 e i 17500 della famosa M che si era formata sul settimanale.....

    Il termine anarchia significa, il non aver bisogno di nessuna autorità! Non significa fare ciò che si vuole, ma significa fare ciò che ci detta la nostra coscienza.

  10. #14820
    Beh..i volumi sono bassi ma in apertura hanno shortato. Poi ha trovato un supporto a 16540 e non si è mosso più nulla.
    Não podemos dirigir o vento... Mas podemos ajustar as velas.

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